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 La maqueta avanza ... Gestor de bucles

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mrcharlie

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MensajeTema: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Dom Jun 09, 2013 12:43 am

Este fin de semana he dejado la digitalización de máquinas y he seguido con la maqueta, en concreto he estado probando dos gestores de bucles de retorna, el digitrax AR1 y el TamvalleyDepot Dual Frog Juice.

La idea era ver las diferencias entre uno y el otro (con relé y electrónico), uno en el bucle de retorno y otro en el triángulo,


Plan_v7l_bubles por CharlieR_BCN, en Flickr

El digitrax me ha sido imposible hacerlo funciona, a la mínima intensidad el relé se volvía loco y con un poco más no detectaba el cortocircuito.

Pero el TamValeyDepot (http://www.tamvalleydepot.com), fácll y de momento perfecto, así que lo he conectado a las dos zonas; os dejo un vídeo.



Carlos
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ifuval

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Dom Jun 09, 2013 12:00 pm

¡ Qué buena pinta va teniendo eso !!
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mrcharlie

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Dom Jun 16, 2013 2:36 pm

Os pongo un nuevo video del gestor circulando una máquina a baja velocidad



La verdad es que este gestor, calidad/precio (29€) me ha sorprendido gratamente.

Carlos
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ifuval

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Dom Jun 16, 2013 2:55 pm

Hola Carlos.

No deja ver el vídeo (aparece como privado) Mira a ver como lo tienes definido
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mrcharlie

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Dom Jun 16, 2013 3:11 pm

Gracias Ignacio, ahora sí.

Carlos
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ifuval

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Lun Jun 17, 2013 11:14 am

Hola otra vez.

En efecto ya se ve bien.

No conocía esa marca, pero parece que tienen unos cuantos elementos electrónicos muy bien pensados.

Y ahora un comentario un poco ácido ¿De verdad necesitas un gestor de bucle? A mi los famosos gestores de bucle me parecen una solución " a lo bestia" (esperar a que se produzca un cortocircuito para invertir la polaridad) de un problema que se puede resolver de una manera "civilizada" (no llega nunca a producirse ningún cortocircuito) y de paso más barata con un relé biestable y unos sensores.

Creo que Angel nos podría explicar como lo resolvió él en su maqueta, donde hizo una solución de este estilo, en digital. Yo desde luego lo tengo resuelto asi, en analógico en una rotonda donde también se produce el mismo problema.
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agarpin
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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Lun Jun 17, 2013 7:44 pm

En mi caso lo resolví, como apunta Ignacio, con un relé biestable accionado por sensores reed colocados a la entrada y salida del bucle. Bien es verdad que esto implica poner imanes en las locomotoras y, eventualmente, en los coches-piloto. También supone poner imanes en ambos extremos de los automotores de cierta longitud (Senator, TEE ...) pero la detección se hace sin tener que llegar al cortocircuito. Tanto los imanes como los reeds o los sensores hall que utiliza Ignacio son baratos, aunque para que el bucle sea bidireccional hay que duplicarlos.

Bucle de retorno

Los gestores de bucle "comerciales" se basan (creo que todos) en la reacción ante el cortocircuito. Al precio que dices, si funciona bien y no crea problemas con la protección de la central, me parece una solución aceptable y, sobre todo, fácil de instalar: dos cables dentro del bucle, dos fuera y ya está. Tienen alguna ventaja: son bidireccionales sin necesidad de duplicar nada y la detección se realiza con el primer eje dotado de tomas de corriente lo que facilita la circulación de automotores y coches-piloto. 

No obstante, si se puede hacer la sincronización antes de llegar al cortocircuito, yo lo prefiero.

ZaludoZ - Angel
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mrcharlie

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Lun Jun 17, 2013 8:18 pm

ifluval escribió:
Y ahora un comentario un poco ácido ¿De verdad necesitas un gestor de bucle? A mi los famosos gestores de bucle me parecen una solución " a lo bestia" (esperar a que se produzca un cortocircuito para invertir la polaridad) de un problema que se puede resolver de una manera "civilizada" (no llega nunca a producirse ningún cortocircuito) y de paso más barata con un relé biestable y unos sensores.

Hola Ignacio, una réplica básica (para aun comentario ácido Laughing ); conceptualmente el planteamiento es correcto, pero visto el funcionamiento del gestor creo que yo ese "cortocircuito incivilizado" pasa a ser cívico y socialmente aceptable. 

Ahora en serio, la detección previa es otra alternativa, con reeds o hall e imanes, infrarrojos, etc. pero esta solución expuesta no es para nada despreciable visto su funcionamiento; yo opto de momento por ella.

Saludos zeteros,

Carlos
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MarioZ

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Lun Ago 17, 2015 1:00 am

Buenas noches. Retomando este tema, ¿viene montado o lo tienes que montar?. Y otra duda, ¿lo compraste en Europa o en USA?.

Lo digo por los aranceles.

Muchas gracias.
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mrcharlie

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Lun Ago 17, 2015 10:39 pm

Buenas Mario, comentarte que viene montado y que lo compré en Barcelona; te mando un privado.

La verdad es que hace tiempo que tengo la maqueta olvidada, pero en breve me pondré de nuevo con ello.

Saludos,

Carlos
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MarioZ

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MensajeTema: Re: La maqueta avanza ... Gestor de bucles   Lun Ago 17, 2015 11:33 pm

Muchas gracias.
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