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 ¿Nuestros modulos?

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Francesc



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MensajeTema: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 1:40 pm

Buenos dias

Aunque sea yo quien inicie este tema, no soy el precusor.

En la reunion celebrada en Barcelona el sabado pasado, nuestro amigo Roberto (granerob) sugirio la idea que los habituales de este foro podriamos estudiar la posibilidad de establecer (crear, adoptar, definir... no se cual seria la palabra correcta), un sistema modular para uso de los aforados y asi promocionar nuestra escala.

Mi intencion es abrir un debate sobre el tema y espero que Roberto (granerob) no se ofenda por haber iniciado este hilo cuya paternidad es absolutamente suya.

Zalu2

Francesc
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ifuval

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 2:30 pm

Hola Francesc

Hace tiempo se habló algo de este tema aquí, e incluso se propuso utilizar la noma de Zbend

http://www.escala-z.com/t60-z-bend-track-sistema-modular

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granerob

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 3:03 pm

Hola compañeros:

Si bien es cierto, el tema modular no es nuevo en este foro, me gustaría relanzar el tema otra vez para ver si podemos construir entre todos los que estén interesados una maqueta modular.

Expongo un poco los argumentos que veo para ello:

  • Creo que es una excelente manera de potenciar nuestra integración como comunidad. Veo interesante que nos vayamos conociendo cada vez mas y ponernos caras y ojos a todos.


  • A las ferias que he asistido (a nivel de España), la presencia de maquetas en escala Z es nula. No creo que nadie vaya hacer algo al respecto, sino lo hacemos nosotros. Ya se ha hablado y comentado de la poca difusión e interés de nuestra escala por la gente que supuestamente debería hacer algo mas. Pues bien, creo que nos toca hacer algo a respecto no?


  • No se cuantas ferias y eventos hay a nivel de España. Solo en Cataluña suele haber unas 3 0 4 por año regulares. Si nos organizamos tenemos bastantes oportunidades de ir haciendo presencia en todos estos eventos.


  • Una maqueta modular puede ofrecer varias alternativas de trazado, cada vez diferentes para hacer pruebas y experimentar.


  • Por lo menos para mi, es mas abordable plantearme hacer un modulo que toda una maqueta entera.



Mi ánimo es todos podamos aportar ideas, conocimientos y especialmente confraternizar.


Es de agradecer cualquier comentario o idea que puedan tener.

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RONGI

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 5:32 pm

A mi personalmente, me gusta la idea de los modulos, y al ser la escala pequeña, el tamaño de los mismos tampoco serían muy grandes, incluso podrían ser micro modulos, pero para mi seria muy dificil poder asistir a las ferias con ellos, ya que no dispongo de coche, y en moto o bicicleta sería complicado de transportarlos, pero si nos pusieramos en ello, estaría genial la idea y poder aportar ideas, o material rodante para los mismos.
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ifuval

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 5:38 pm

Hola a todos.

Pues si "hay quorum" yo me apunto a construir un módulo.

Sobre todo, lo que ha convencido es la frase:

" No creo que nadie vaya hacer algo al respecto, si no lo hacemos nosotros "

Tienes razón: si podemos acudir a algunas reuniones con una bonita maqueta modular en Z, será lo mejor que podemos hacer por promocionarla.

Recuerdo que cuando me leí las especificaciones de Z-Bend me parecieron muy sensatas, así que propongo que nos ajustemos a esa norma.
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Francesc



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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 9:46 pm



Parece que la llama a prendido con fuerza, lo cual es una alegria

Por supuesto que la primera referencia es la que ya aporto jiv en el año 2009. Revisando la literatura de que dispongo y sin voluntad de imponer ningun criterio, sino de aportar mas ideas al debate, he localizado tres fuentes

1-Greenberg's Model railroad with Märklin Z 1990

Trata del tema en el primer apendice. Bastante sencillo y en ingles

2-Märklin Z Gleisanlagen-Buch

En las paginas 88 al final plantea unos modulos bastante simples, pero vienen detallados los planos y a lista de material. Poco texto pero en varios idiomas

3-Märklin magazin mini-club-Praxis

El capitulo 5 es un autentico tratado de la construccion modular con planos, listas de materiales, tecnicas etc. La unica pega es que esta en aleman

Espero que como las calificaciones escolares el asunto progrese adecuadamente.

Zalu2

Francesc
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Motor1830

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 11:16 pm

Me parece una buena idea y seguir la norma que propone Ignacio del ZBend parece adecuada. Yo me apunto pero propongo un tiempo de al menos 3 meses para la construcción y si no pues que cada uno lleve lo que tenga construido. Creo que lo mejor es inicialmente una tormenta de ideas por parte de todos y elegimos las más posibles de realizar entre todos. Creo que la mayoría trabajamos y no disponemos de mucho tiempo libre...ahhh por supuesto tenemos que promocionar esta escala.
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ifuval

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Vie Oct 28, 2011 11:56 pm

Hola otra vez.

Francesc: Me has descolocado un poco con tu comentario. Rolling Eyes

En mi opinión, y a lo mejor estoy muy descolocado, cuando se habla de módulos lo primero que hay que hacer es definir o adoptar una normativa.

Una vez que se acepte una normativa determinada, cada participante tiene libertad absoluta de realizar los módulos a su capricho, siempre y cuando respete la normativa adoptada.

Por eso no entiendo que nos hables de libros, (de los cuales no tengo ninguno), que parece que son propuestas de módulos incluyendo planos, listas de material.... Si yo hago un módulo ya haré yo mi proyecto, relizaré los planos, y determinaré los materiales que necesito.

Yo entiendo que cuando se crean módulos ya está uno muy coartado para asumir las especificaciones de la norma, pero al menos debe tener libertad para diseñar su propio módulo.

Por eso me gustan las normas de Z-Bend, ya que son muy abiertas: Por ejemplo deja libertad para fijar la longitud del módulo, y ni siquiera impone que deba ser rectangular, admitiéndose módulos en cualquier ángulo, y en Y o en T.

Por lo tanto, y sigo insistiendo en que ésto es sólo mi impresión, lo primero que hay que hacer es definirse por una normativa. Una vez hecho esto, probablemente todos los diseños que se puedan encontar en cualquier libro no servirán, salvo que hayan sido específicamente creados para esa normativa.

Pongo un ejemplo:

En este artículo de mi blog aparecen varias imágenes de módulos de Märklin (no se si del folleto de trazados de vía que propones)

Maqueta Modular

Estos módulos tienen una vía doble que enlaza por el centro del cada tablero lateral. Bueno pues si se escoge la normativa de Z-Bend, esto no sirve, porque en esta normativa hay dos vías dobles que enlazan cerca de los bordes. Así que aunque en las figuras aparecen las referencias de vías y demás material, no tiene ninguna utilidad si no se adapta a la normativa.

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Francesc



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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Sáb Oct 29, 2011 3:36 am

Buenas noches a todos

Ignacio, siento mucho haberte descolocado con mi comentario, nada mas lejos de mi intencion. Embarassed

No es que yo deseara cuestionar la normativa de Z-Bend que establece de manera magistral, la geometria, la instalacion electrica, etc., es decir la ingenieria modular.

Mi intencion era aportar algo sobre lo se que podria inspirar la escenografia de los modulos, ya que aunque no tengo la menor duda de vuestro talento, si lo tengo del mio, ya que carezco de la suficiente experiencia y no quisiera confeccionar un autentico enjendro.

Por cierto, efectivamente los que aparecen en tu blog son los que figuran en el libro de planos referenciado en mi anterior post con el numero 2.

Zalu2

Francesc

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ifuval

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Sáb Oct 29, 2011 4:01 pm

Hola otra vez.

Perdóname a mi, Francesc, porque releyendo mi mensaje me parece un tanto desabrido, y no era esa mi intención.

Y volviendo al tema que nos atañe, yo creo que hay algunas cosas que decidir antes de nada:

La primera es saber cuántos somos, y dónde estamos. Vamos a dejar pasar estos días de puente por si alguien está de viaje, pero deberíamos tener cuanto antes una lista de gente que asuma un cierto compromiso para hacer un módulo en un plazo razonable.

Si se logra un número suficiente y se ve viable que nos podamos reunir de vez en cuando, pasaríamos al tema de decidir la norma. Salvo que alguien proponga otra, parece que la más adecuada sería la de Z-Bend, pero habría que hacer seguramente algunas adaptaciones para los materiales y las medidas europeas. ¡No vamos a ir a LeroyMerlín a comprar un liston de 1 x 3 pulgadas!

Yo me releí ayer toda la norma de Z-Bend y me pareció muy bien en general, pero hay alguna cosa que a mi modo de ver falta (patas de soporte por ejemplo) y en otras no estoy muy de acuerdo.


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Francesc



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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Sáb Oct 29, 2011 6:02 pm

Hola de nuevo

Tranquilo Ignacio, que no hay nada que perdonar y si algo siento hacia ti es una profunda admiracion por tu experiencia y tu didactica Very Happy . Por cierto, el articulo sobre manejo de desvios que publicaste en tu blog me parecio fromidable. cheers

Tienes muchisima razon, en que seria conveniente elaborar un guion del proyecto, o como se dice hoy en dia una hoja de ruta.

Quizas como indicas, habria que iniciar una preinscripcion donde ademas de los datos personales como nombre, ubicacion, etc. se indicaran tambien los conocimientos tecnicos, experiencia, recursos, espacio, etc.

Aqui dejo la cosa para que alguien mas capaz que yo, confeccione los formularios de preinscripcion.

Un abraZo a todos

Francesc


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ifuval

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Sáb Oct 29, 2011 6:32 pm

Hola a todos

En

http://www.escala-z.com/t528-te-apuntas-a-hacer-un-modulo#3751

Tenéis un sondeo para dar vuestra respuesta a la posibilidad de construir módulos


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RONGI

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Sáb Oct 29, 2011 9:25 pm

El tema de las patas, lo ideal serían unas que se pudieran regular en altura, por poco que fuera, y así eliminar posibles irregularidades del terreno o algún fallo en el montaje del modulo.
Lo que tampoco me gusta, y supongo que a ninguno de nosotros, es el utilizar el r1; y otra cosa seria utilizar las vias flexibles, para los tramos rectos,(me refiero los rectangulares, no a utilizar solo para rectas) y evitar asi el exceso de uniones y mejorar la conductividad.
Por lo demás me gusta bastante el tener libertad en la forma del módulo, y tener mas variedad de ramales y circulaciones.
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jiv
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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Mar Nov 01, 2011 8:31 am

La verdad es que si esta idea fuera para adelante... seria fantastico... cheers cheers

Ya sabeis que yo no voy a poder... no se si en un futuro ... pero ahora es imposible... pero que sepais, que teneis todo mi apoyo... y que cualquier cosa que necesiteis intentare facilitarosla lo mejor posible... ( Cualquier cosa del foro ... un anuncio en el portal... etc... )


cheers cheers cheers

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MensajeTema: Re: ¿Nuestros modulos?   Mar Nov 01, 2011 10:19 pm

Hola compañeros:

Otra sistema modular a tomar en cuenta es el de System Jorger.

Se habla mucho sobre este sistema en el libro de Karl Albrecht: http://www.escala-z.com/t46-libros-de-escala-z

Incluso, Jorger vende los testeros para los módulos en su web

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