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 Automotor TEE BR 601

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mikel
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MensajeTema: Automotor TEE BR 601   Sáb Abr 11, 2009 4:15 am

Hace unos días he comprado el automotor TEE referencia 88732. Su estado es perfecto, funciona muy bien y además no ha rodado prácticamente nada, pero le noto un poco lento y "pesado". Me gustaría saber si es el comportamiento normal del tren o bien si puede ser algún problema que tenga ¿quizás falta de rodaje?
Le he estado engrasando y por lo que he visto los engranajes están como nuevos.

Saludos

Luis.
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jiv
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Sáb Abr 11, 2009 8:39 am

Hola Luis

Yo tengo el 88731, con sus 3 vagones extras, y funciona muy bien, es mas es uno de los que funcionan mejor, ya que al tenercontactos en todas las ruedas pocas veces se para.

Lo que si tengo que advertirte, es que es una composicion que tira mucho de voltaje, por sus 2 motores, y por todas las luces interiores, ademas, interiormente, lleva unos diodos (que cojen mas voltaje) para hacer que cada locomotora solo vaya en un sentido, es decir, que mientras en una locomotora, que solo tira de un motor y como mucho una luz, este tira de muchas, lo que hace que el voltaje tenga que subir mas para coger la misma velocidad, lo que hace que parezca mas lento y pesado...



Hay formas de modificarlo para que funcione mejor, quitandole los diodos... etc...



Te paso un enlace para que lo leas y veas como modificarlo, yo el mio lo tengo sin modificar, he intento ponerlo siempre con el trasnformador de mas potencia en Amp, para que no el voltaje no sufra demasiado...

Do it yourself in Z Scale

En las secciones de "Improving Locomotive Traction" "Improving Locomotive Power Pickup" explican un poco esto...


Para el que no conozca esta Web, es un sitio muy interesante donde dan muchos consejos para la Escala Z, y ademas muy buenos...

Puedes buscar tambien por internet algo asi como "voltage dron on z scale" y seguro que encuentras informacion al respecto... Yo lo he leido por ahi ademas de esa pagina, pero no recuerdo si ha sido en algun foro o web que no recuerdo...


Un saludo

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mikel
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Dom Abr 12, 2009 5:12 am

Gracias Jose Ignacio

Por lo que veo es un problema del propio tren. Era sobre todo curiosidad y desde luego no voy a "meter mano" en sus circuitos. Además no soy un fanático de la velocidad en las maquetas, pero me llamaba la atención que teniendo dos motores fuese mas lento que otros trenes.
De momento solo he podido probarle con el trafo de marklin, cuando tenga otro tipo de control de velocidad veremos que pasa. ¿Te funciona mejor con el Jörger o al ser doble tracción no va bien?

Respecto a lo de tomar la corriente de más ruedas no es cierto, solo toman la corriente las que van en cabeza, es decir 4 ejes.

La iluminación de los coches tampoco tendría porque influir, son 5 coches pequeños y con led. Tengo también un TEE con 5 coches normales con iluminación de bombillas y la locomotora una BR 103, no lo nota apenas.

La página que comentas parece muy interesante,la mirare con calma...y el traductor, porque yo si me sacas del francés no controlo mucho.

Saludos
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jiv
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Dom Abr 12, 2009 7:59 am

Creo recordar que lo probe con el de Jöger y no funcionaba muy bien, ya que al ser de pulsos y tener arranques y frenadas variables funcionaba muy raro por el doble motor. Lo de los leds, es verdad que casi no chupan, pero si sumas 2 motores, 5 leds, 4 diodos... al final son poquitos que suman bastante... y lo de la toma de corriente, es verdad que solo toman corriente las ruedas 4 ejes de la cabeza, pero tambien lo hacen los 4 ejes de la cola, por lo que cuando una no tira, la otra empuja, y al final, eso hace que siempre tenga movimiento... aunque una de las dos pierda contacto.

A mi particularmente, aparte de los digitales, que funcionan perfectos, el transformador que mas me ha gustado de los que tengo son los 6711 de 8 VA-12 VA, son los mas potentes (1.2A), ya que se consiguen velocidades muy lentas y la variacion es constante por su variador de hilo de cobre, no como en los nuevos, que tienen contactos separados con variacion por saltos

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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Dom Abr 12, 2009 9:52 am

Aunque el TEE no figura en mi colección, me da la impresión de que tiene el mismo sistema que el VT 8.5.

Todas las ruedas motrices de ambas cabezas toman corriente de la vía, pero mediante diodos se hace que solamente llegue a los motores la procedente de la delantera en función del sentido de la marcha. esto tiene su lógica, pues de no ser así el tren rebasaría los semáforos en los tramos de parada ya que seguiría avanzando hasta que el último eje hubiera llegado al corte.

Pero ese encadenamiento de diodos "se come" literalmente entre 1,4 y 2 V de la tensión de alimentación y por eso el tren parece más lento.

Al VT 8.5 le pasa lo mismo y solo lleva un motor.

Temo que el Senator (que se sigue haciendo esperar) lleve un sistema similar aunque también tenga un solo motor.

ZaludoZ
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mikel
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Lun Abr 13, 2009 4:06 am

Tenéis razón, yo no había caído en que aunque no transmitan corriente a los motores si que la están tomando los diodos.

Yo también tengo un SVT 04 y aunque utiliza el mismo sistema va bastante más ligero que este.

De todas formas he estado haciendo unas pruebas con las cabezas motoras por separado y sin ningún coche y no van tan rápidas como otras locomotoras.

Me parece que el Senator va para largo, yo que tengo una debilidad especial por los automotores le tengo echado el ojo pero me temo que tardaré en poder verlo en "vivo y en directo"

SaludoZ
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Lun Abr 13, 2009 9:02 am

Hola a todos:

Pues me vais a perdonar, pero yo temgo un VT08 (88720) con un solo motor y toma de corriente por el bogie que va delante, y corre que se las pela!!
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mikel
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Lun Abr 13, 2009 3:38 pm

Hola

Si, ya te digo yo que el otro automotor que tengo el 88870 va muy ligero, de hecho las salidas y paradas lentas es el que mejor me las hace de todo el material que tengo. Y corre perfectamente.

Zaludos
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agarpin
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Lun Abr 13, 2009 11:42 pm

mikel escribió:
.... otro automotor que tengo el 88870 va muy ligero ....

Efectivamente, el hamburgués va muy ligero. Si levantas la carrocería del coche motor verás que en el circuito impreso hay dos diodos rectificadores que en principio deberían limitar la captacion de corriente al bogie delantero, pero al menos en el mío (88871) vienen puenteados de origen y es como si no estuvieran. Probé a levantar los puentes y no solo el automotor iba más lento, sino que la toma de corriente por un solo bogie quedaba muy comprometida. Así que volví a soldarlos.

ZaludoZ
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mikel
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Mar Abr 14, 2009 3:53 am

Pues creo, aunque mis conocimientos de electrónica son muy limitados, que en el mio no están punteados y la corriente solo la toma por el bogie delantero.
Me da la impresión que cada tren tiene su propia "personalidad". Sería interesante hacerlos circular en el mismo circuito y comparar comportamientos. Very Happy

Zaludos
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Mar Abr 14, 2009 7:02 am

mikel escribió:
Sería interesante hacerlos circular en el mismo circuito y comparar comportamientos. Very Happy

Zaludos


Todo llegara... ya intentaremos quedar... o lo que es mejor... diseñar un modulo... y hacernos cada uno el nuestro para poder hacer una concentracion de Modulos de escala Z... Wink

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mikel
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Miér Abr 15, 2009 3:09 am

Es una idea interesante esa de los módulos...además en nuestra escala se podría lograr una maqueta impresionante.
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jiv
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Miér Abr 15, 2009 9:41 am

Lo de los modulos es una idea que tengo hace tiempo... ya iremos viendo si cojemos uno ya hecho, o nos diseñamos el nuestro... si es que gusta a la gente...

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mikel
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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Miér Abr 15, 2009 6:15 pm

Yo me apunto, en lo que tengo mi maqueta (que va para largo) un modulo sería un pequeño consuelo. Smile
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granerob



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MensajeTema: Re: Automotor TEE BR 601   Jue Ene 21, 2010 10:16 pm

jiv escribió:
A mi particularmente, aparte de los digitales, que funcionan perfectos, el transformador que mas me ha gustado de los que tengo son los 6711 de 8 VA-12 VA, son los mas potentes (1.2A), ya que se consiguen velocidades muy lentas y la variacion es constante por su variador de hilo de cobre, no como en los nuevos, que tienen contactos separados con variacion por saltos


El número de referencia 6711 del transformador es el mismo que 67011? Porque yo tengo uno que me vino en una caja de iniciación, pero no estoy seguro si es el mismo.

Saludos

Roberto


Última edición por granerob el Vie Mar 12, 2010 11:01 pm, editado 1 vez
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