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| Autor | Mensaje |
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aerovoltio
Cantidad de envíos: 91 Fecha de inscripción: 07/12/2009 Edad: 55
 | Tema: Pues ya soy Zetero Vie Ene 01, 2010 11:49 pm | |
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|  | | panscrapers

Cantidad de envíos: 31 Fecha de inscripción: 17/11/2009
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Sáb Ene 02, 2010 7:45 am | |
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|  | | agarpin Moderador

Cantidad de envíos: 687 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 58
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Sáb Ene 02, 2010 11:07 am | |
| Este vendedor suele tener via de escala Z, de segunda mano pero en buen estado : Stampino.- Todos los artículos y lotes que pone en eBay van ilustrados con su fotografía específica, de modo que puedes estar seguro de que lo que compras es lo que ves.- No es inusual que en vías de segunda mano alguna traviesa esté rota o falte alguna eclisa; con este vendedor esos defectos no están escondidos. Otro proveedor del que tengo buena experiencia es Firecardriver ; aunque éste ilustra las ofertas con imágenes genéricas todo lo que le he comprado me ha llegado en perfectas condiciones. En la maqueta que estoy construyendo, una buena parte del material es recuperado de otra anterior, pero necesité algunos desvíos y tramos de vía que compré de segunda mano a los dos citados.- Los tramos de 660 mm. (las famosas vías " flexibilizables") preferí comprarlos nuevos y lo hice en LokShop. Efectivamente Peco hace vía flexible de esta escala, no la he probado pero tengo entendido que la calidad es muy buena. MicroTrains hace una vía de escala Z con balasto incorporado : MicroTrack.- No tiene desvíos curvos ni cruces ni vía flexible, por ahora.- Compré algunos elementos en eBay USA pero no los usé en mi maqueta precisamente por no haber vía flexible. Y hay otros fabricantes, casi artesanales, que producen tramos de vía y desvíos con aspecto muy realístico, pero prácticamente trabajan sobre pedido, y los desvíos son sin motorizar de modo que hay que acoplarles algún mecanismo bajo el tablero. ZaludoZ
Última edición por agarpin el Dom Ene 03, 2010 12:01 pm, editado 2 veces |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 611 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 64 Localización: Las Rozas, Madrid, España
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Sáb Ene 02, 2010 11:57 am | |
| y... ya puestos, y para completar el tema de la vía, hay una empresa que te vende el material suelto, es decir carriles y traviesas de cualquier escala, para que te hagas tu propia vía. FASTTRAKSAdemás vende una especie de plantillas y unos útiles especiales para cortar y fresar el carril que te permite crear desvíos. :  La verdad es que el aspecto en las fotografías es impresionante, pero seguramente hay que ser un manitas (sobre todo en Z), y además me temo que si cuentas el precio de los útiles, salvo que vayas a hacer una cantidad grande de desvíos iguales, te van a salir muy caros. Y desde luego no tienen motores de desvío. Evidentemente no es una solución recomedable para un principiante  Saludos y feliz Año a todos :santa |
|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 261 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 50 Localización: BCN
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Sáb Ene 02, 2010 7:06 pm | |
| | ifuval escribió: | y... ya puestos, y para completar el tema de la vía, hay una empresa que te vende el material suelto, es decir carriles y traviesas de cualquier escala, para que te hagas tu propia vía.
FASTTRAKS
Además vende una especie de plantillas y unos útiles especiales para cortar y fresar el carril que te permite crear desvíos.
:
La verdad es que el aspecto en las fotografías es impresionante, pero seguramente hay que ser un manitas (sobre todo en Z), y además me temo que si cuentas el precio de los útiles, salvo que vayas a hacer una cantidad grande de desvíos iguales, te van a salir muy caros. Y desde luego no tienen motores de desvío.
Evidentemente no es una solución recomedable para un principiante
Saludos y feliz Año a todos :santa |
Yo compre hace un par de años los Kit para hacer desvíos de 6 y de 8 con vía code 40. El resultado es increíble, muy realista y no es difícil de realizar. Necesitas un buen soldador y una pasta que facilita la soldadura “flux” también la venden la gente de Fastracks.
Fastrack son una gente muy seria y unos expertos en la construcción de vías. Aquí dejo un link de uno de sus creadores.
http://www.bronx-terminal.com/
En el futuro cuando tenga mi maqueta toda la vía la construiré de esta forma, realmente vale la pena el esfuerzo porque el resultado es muy realista. No hay muchas fotos con vía construida de esta forma para Z. Este puede ser un ejemplo
http://markfielder.photobook.org.uk/p533682.html
Saludos
Javier |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 611 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 64 Localización: Las Rozas, Madrid, España
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Sáb Ene 02, 2010 11:39 pm | |
| Hola a todos
Aunque había visto esta página de FATTRAKS en anteriores ocasiones, hoy me he fijado con más detalle, y hay algunas cosas que me han llamado la atención.
En primer lugar lo reales que quedan los desvíos. Comparando la fotografía que yo mismo he puesto, con la fotografía de un desvío de Märklin, en la segunda vemos una serie de chapittas y piececitas que no tienen nada que ver con lo que hay en un desvío real.
Y sobre todo, da la sensación de que un desvío así de simple tiene que ser muy fácil para el paso de vagones. Por el contrario, el desvío de Märklin tiene esas chapitas y piececitas que en definitiva producen saltos en las ruedas y por lo tanto tendencia a descarrilar, sobre todo de vagones cortos y ligeros. Yo no sé porqué Märklin se ha complicado tanto la vida .
Creo que no me equivoco si digo que en los desvíos de Märklin, hay algún momento en que los vagones y locomotoras circulan apoyados en el filo de las pestañas de las ruedas. Esto tiene que ser causa en muchos casos de falsos contactos.
Por otra parte, tengo la sensación de que el movimiento lateral de las agujas se produce a base de una flexión de los carriles, y no de un giro en una articulación, como los Märklin. Esto, en una escala como Z en la que el rail es relativamente grueso ¿no será una fuente de problemas?
Desde luego tengo claro que si un tren entra talonando un desvío mal colocado, no va a haber ningún muellecito salvador que evite el descarrilaniento.
Y una cosa: Por favor aclaradme el tema de los códigos de railes. Se que se refiere a la altura del rail, pero por ejemplo ¿cuál es el código del rail que usa Märklin?.
Otra cosa: dentro de la escala Z hablan de desvíos #4, #4.5, #6, ..... #10. Supongo que se refiere al radio de los desvíos, pero ¿cuál es la relación?
¿Cual sería el código de los desvíos Marklin?
Parece que no tienen plantillas para desvíos curvos, aunque dicen que con un poco de paciencia se los puede uno fabricar, de cualquier radio. Y parece que en realidad se puede uno fabricar travesías, cruces, y cualquier otra cosa que queramos.
La verdad es que ahora que he terminado de poner toda la vía en mi nueva maqueta, no me planteo cambiarla, pero a lo mejor en el futuro me podría animar a probar esta vía si efectivamente fuese mucho mejor que la Märklin |
|  | | agarpin Moderador

Cantidad de envíos: 687 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 58
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Dom Ene 03, 2010 12:11 am | |
| | ifuval escribió: | | ... aclaradme el tema de los códigos de railes. Se que se refiere a la altura del rail, pero por ejemplo ¿cuál es el código del rail que usa Märklin? |
El código es la altura del carril expresada en centésimas de pulgads.- Märklin y Peco utilizan carril code 60 para la vía Z , 1,5 mm que traducidos por la escala supone un carril de 335 mm de alto, claramente desproporcionado.- La MicroTrack es code 55, 1,4 mm.
ZaludoZ |
|  | | aerovoltio
Cantidad de envíos: 91 Fecha de inscripción: 07/12/2009 Edad: 55
 | Tema: gracias por la información Dom Ene 03, 2010 1:05 am | |
| Muchas gracias a todos por la información.Con la página de Fast Traks es que alucino  !!Que cosas hace el personal!!! De momento empezaré con las fabricadas, ya veremos que hago. Saludos. |
|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 261 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 50 Localización: BCN
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Dom Ene 03, 2010 10:48 am | |
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|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 611 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 64 Localización: Las Rozas, Madrid, España
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Dom Ene 03, 2010 6:07 pm | |
| Vale Javier, muchas gracias!
En resumen ese número #n es la inversa de la tangente trigonométrica del ángulo del desvío.
Según eso los desvíos de Märklin, que tienen un ángulo de 13º cuya tangente es 0,2308 y su inversa 4.3 correspondería a un código #4.3
¿es correcto? |
|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 261 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 50 Localización: BCN
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Dom Ene 03, 2010 10:09 pm | |
| | ifuval escribió: | Vale Javier, muchas gracias!
En resumen ese número #n es la inversa de la tangente trigonométrica del ángulo del desvío.
Según eso los desvíos de Märklin, que tienen un ángulo de 13º cuya tangente es 0,2308 y su inversa 4.3 correspondería a un código #4.3
¿es correcto? |
Estupendo Ignacio, esa es la definición matemática. En la vida real se utiliza la expresión de pendiente para referirse al ángulo de desviación. Normalmente en el mundo real para los desvíos de vías secundarias se utilizan desvíos con una pendiente con un ratio 1:9 (#9) lo que significa que sobre una distancia de 9 m y desde el inicio, la vía desviada se separa 1 m de la recta. Los fabricantes en general realizan desvíos con ángulos entre 15º y 12 º. Estos no son muy realistas porque cuanto menor es el ángulo mas realista parece el desvío. Yo hace un par de años en Fast Tracks compre kits para crear desvíos de #6 y de #8. Los de #6 los utilizaré en las zonas industriales donde hay vías secundarias y los de #8 para las vías principales. En cuanto al “code” de la vía elegí el “code” 40. Este es el rail más pequeño que se fabrica pero aún así no corresponde a la escala. Seguramente conoces a David K.Smith y su magnifico Web site sobre la escala Z. David construyo vía y un desvío con code 25. Como no existe este tipo de vía de forma comercial. David la realizo a partir de cable plano.
http://whiteriverandnorthern.net/clinic_03.htm
Me gustaría añadir y para terminar con el hilo abierto sobre la construcción de vías, que existe otro fabricante además de Fast Tracks que produce herramientas y partes de desvío. Es mucho más económico que Fast Tracks. Su enlace:
http://www.proto87.com/z-scale-track.html
Saludos
Javier |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 611 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 64 Localización: Las Rozas, Madrid, España
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Lun Ene 04, 2010 10:57 am | |
| Hola a todos. Javier: Te veo puestísimo. Creo que con tu presencia este foro ha hecho un gran "fichaje" Y ya que es así, me gustaría conocer tu opinión sobre estos desvios de Fast Traks en comparación con los de Märklin, y no tanto en la figura, ya que está claro que con FastTraks se pueden elegir varios ángulos de desvíos, sino en cuanto a la rodadura de los trenes sobre ellos. Aparentemente, los de Fast Trak son muy sencillos y creo que muy parecidos a los reales, por lo que parece que los vagones deben pasar sobre ellos con toda facilidad. En los vídeos que pusiste, se aprecia claramente la forma en que las ruedas pasan por el corazón del desvío, y si esto es así no debería haber ninguna discontinuidad eléctrica ni mecánica. Como parece que tu tienes experiencia directa, ¿puedes confirmar que ésto es así realmente? Por otra parte los de Marklin, aparte de feos, son una desgracia. La cantidad de "aventuras" por las que pasa una rueda para superar un desvío me parecen excesivas e innecesarias, y sobre todo una fuente de problemas eléctricos y mecánicos. La idea sería que un producto fabricado para el gran público como los de Märklin fuese sencillo de instalar y muy seguro de funcionamiento, para que cualquier "manazas" no tenga problemas, aunque se sacrifique algo la estética. Por el contrario un producto para "manitas" como el de Fast Trak debería ser más estético pero más delicado y problemático si no se maneja con gran precisión. Aquí sin embargo parece que Marklin se lleva todo lo malo y Fast Trak todo lo bueno. ¿Cual es tu opinión? |
|  | | panscrapers

Cantidad de envíos: 31 Fecha de inscripción: 17/11/2009
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Lun Ene 04, 2010 5:56 pm | |
| Hola a todos. Ignacio me preocupa lo que comentas, estoy a las puertas de empezar lo que era "mi proyectillo" y eso de que los desvios sean una fuente de problemas me inquieta pues tengo que poner unos pocos..... |
|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 261 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 50 Localización: BCN
 | Tema: Re: Pues ya soy Zetero Lun Ene 04, 2010 9:18 pm | |
| | panscrapers escribió: | Hola a todos. Ignacio me preocupa lo que comentas, estoy a las puertas de empezar lo que era "mi proyectillo" y eso de que los desvios sean una fuente de problemas me inquieta pues tengo que poner unos pocos..... |
Hola Ignacio y demas amigos: Muchas gracias pero solo quiero aportar mis pocos conocimientos y compartirlos con todos. Primero de todo, que no cunda el pánico! Nadie ha dicho que los desvíos de Marklin no sirvan o funcionen de forma incorrecta. Los desvíos están bien resueltos y funcionan perfectamente cumpliendo su cometido. De acuerdo que no son muy realistas, pero seguramente no es posible construir de forma masiva y con precios competitivos los desvíos del tipo de Fast Tracks y no por los materiales que son rieles y traviesas de circuito impreso. Fabricar un desvío de estas características tiene en el proceso muchas horas de trabajo especializado y eso suele costar caro.
Pero en el mundo del modelismo ferroviario, existen algunos “artesanos” que disfrutamos construyendo nuestra propia vía por el resultado realista que obtienes y por la satisfacción de ver una vía en tu maqueta construida por ti mismo.
En mi caso, tengo todo los "bartulos" y herramientas en otra casa en el parking, y voy a ella algunos fines de semana. Por esta razón no he tenido mucho tiempo de practicar y construir muchos desvíos. He construido alrededor de 10 desvíos y he malgastado rieles y traviesas PCB…pero he disfrutado solo en el proceso de construirlas, aunque después no los utilice en la maqueta.
La rodadura si están bien construido es perfecta. Yo para hacer pruebas tengo los bogies de un par de vagones y me hice un esqueleto para sujetarlos. Con esto pruebo la rodadura y si las agujas están bien limadas es una gozada hacer las pruebas.
Cuando has construido algunos desvíos te das cuentas que se pueden hacer sin las plantillas de aluminio de Fast Tracks. En la Web he encontrado verdaderos "artistas" que lo hacen sobre una plantilla de papel pegando las traviesas de PCB con pegamento en spray y después soldando sobre ellas. Lo he probado y realmente funciona.
http://www.youtube.com/thebige61#p/u/314/rOsluPZb48c
Pero repito si te gustan las herramientas y las manualidades, entonces disfrutaras realizando estos desvíos, si no es así mejor es que compres desvíos comerciales y los de Marklin son una buena opción.
Si existe mucho interés y hay gente podemos crear un apartado dentro del foro llamado “handlaid” (no encuentro una palabra equivalente) para hablar sobre el tema.
Saludos
Javier |
|  | | aerovoltio
Cantidad de envíos: 91 Fecha de inscripción: 07/12/2009 Edad: 55
 | Tema: Pregunta sobre el set de iniciación Vie Ene 08, 2010 1:59 pm | |
| Hola de nuevo, ya he recibido el set de iniciación y mis primeras impresiones no pueden ser mejores.  No había visto al natural nunca un tren de esta escala y no podía imaginarme el grado de detalle que tiene el material para este tamaño.Es impresionante. Tengo una duda sobre la alimentación eléctrica.El set trae su transformador y el regulador de velocidad, pero en los dos cablecitos que salen de este hacia las vias hay un componente ,parece que eléctrónico, que está envuelto en termoretractil negro y no sé para que sirve.Puede ser un limitador de tensión? Saludos y Feliz Año!!!  |
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