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 Posible proyectillo Z

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MensajeTema: Posible proyectillo Z   Vie Nov 20, 2009 12:14 am

Hola a todos vengo dandole vueltas a esto de la escala Z y viendo las maravillas que haceis me esta picando el gusanillo.

Tengo en casa una especie de baul de unos 90cm de largo y 40 de ancho, no es muy alto, no se de donde salio pero la verdad es que es por lo menos curioso.
No se si podria hacerse alli uno "mini" maqueta con una composicion cortita por ejemplo la referencia 81562, que opinais? es factible?
No se si hay algun modelo mas, eso si, que sea vapor.
saludos
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ifuval

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Vie Nov 20, 2009 1:13 am

Hola.

Por supuesto que puedes hacer algo en ese tamaño! ¿No has visto las maquetas de Z metidas en un portafolio?

Los tres radios de Z son 145 mm 195 mm y 220 mm, de manera que en 40 Cm puedes meter un círculo de los dos primeros radios.

Respecto de los sets de iniciación, en teoría existen todos estos:

Sets de Iniciación

Aunque casi todos están descontinuados. y te va a ser difícil encontrarlos. Puedes probar en E-bay

De todas formas yo no compraría un set de iniciación. Puedes comprar las vias que necesites exactamente para tu proyecto, poner una alimentación de System Joerger, porque las de Märklin son malas, y comprar las locomotoras y vagones sueltos que más te gusten.
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mikel
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Vie Nov 20, 2009 6:31 am

Hola.

La ventaja de la escala Z es precisamente lo que puede hacerse en poco sitio. En 90 X 40 cm se puede hacer una maqueta y con posibilidades de juego.

Estoy de acuerdo con Ignacio en que es preferible que compres las vias y trenes por separado. Tienes una amplísima oferta en Ebay, sobre todo en alemania, y estando atento, a muy buenos precios. Y si prefieres un set también allí suele haber bastantes.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Vie Nov 20, 2009 8:30 pm

Hola gracias por las respuestas, hay un par de cosas de las que os leo que no acabo de comprender muy bien.
el "sistem Joerger" que es una fuente de alimentacion ??? un regulador?? no me vale uno de N ??
En el blog, comentas algo de "Gaugemastar" como un limpiador electrico........
podrias por favor explicarmelo.
Gracias de antemano
P.D. tengo un kit a un buen precio localizado ya ¡¡¡¡¡¡¡¡
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agarpin
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Vie Nov 20, 2009 10:53 pm

*
Los motores de escala Z están diseñados para funcionar con corriente continua de como máximo 10V . En realidad con esa tensión cogen una velocidad totalmente excesiva, y aunque los pusieras a 12V un breve espacio de tiempo aguantarían sin quemarse. Por tanto cualquier alimentación que respete ese límite puede servir.- Otra cosa es que la regulación de velocidad sea de curva continua o de pasos, y si es de pasos cuantos tiene entre mínimo y máximo .....

"System-Jörger" es una línea de productos un tanto especiales para modelismo ferroviario.- A lo que se refiere Ignacio en concreto es a un regulador de marcha.- Lo que tiene de especial ese regulador es que no es de tensión variable; se basa en la regulación de anchura de pulsos (PWM - Pulse Width Modulation) con la que se consigue un funcionamiento estable incluso a muy baja velocidad.- Además lleva integrada una simulación de inercia a fin de que las arrancadas y paradas no sean bruscas sino progresivas, y un sistema de compensación de carga que logra mantener una velocidad estable aunque la máquina tenga que descender una pendiente o trepar por una rampa, dentro de unos límites por supuesto.

Hay que alimentarlo con una fuente de continua de entre 9 y 12 voltios (una pila minipetaca de 9V es suficiente). Para una maqueta pequeña de un solo circuito creo que es ideal.

Hace cosa de un año, cenando en casa de un amigo con algún otro colega, pusimos una locomotora con una docena de vagones en un pequeño circuito.- Alguno de los presentes no acababa de creerse que aquel tren estaba en movimiento pues solo avanzaba una traviesa cada tres o cuatro segundos, y se mantuvo así durante toda la cena.- Estaba alimentado con un regulador Jörger y una fuente de 10V y 350 mA. Ignacio era uno de los presentes.

Aquí puedes ver el regulador de que hablamos:



Y aquí la línea completa de productos System Jörger

Lo que desde luego no merece la pena es comprar una alimentación de Märklin, al menos de las nuevas (blancas con cursor rojo) porque la regulación que hace ni siquiera es por pasos, yo diría que es por saltos y no hay manera de que haga arrancadas ni paradas progresivas.

Si lo deseas puedo darte mi opinión sobre ese kit, solo pásame la dirección en un mensaje privado.

Un abraZo - Angel

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Sáb Nov 21, 2009 12:02 am

muchas gracias por la aclaracion, parece ideal el sistema.
Una preguntilla de novato total, es complatible con un sistema digital, o solo sirve en analogico ?? lo pregunto porque la maqueta que estoy haciendo en HOe es digital, pero las maquinas se van parando, limpio y requetelimpio pero no hay manera siempre acaban parando y aburre no verlas circular tranquilamente, es algo que me fastidia bastante y el unico "pero", imagino que este problema que yo e visto en Hoe y N (comparten ancho de via) sera mas en escala z, y viendo los videos que poneis de vuestras maquetas pues a uno se lo llevan los demonios.

gracias por vuestra ayuda
manuel
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Sáb Nov 21, 2009 1:22 am

*
En mi anterior mensaje me he referido solamente al regulador de velocidad Systen Jörger.

Te comentaré ahora algo acerca del dispositivo limpiador electrónico.

GaugeMaster es un fabricante británico que produce accesorios electrónicos para modelismo, y entre ellos el HF-1 que es un dispositivo que aplica una tensión alterna de alta fecuencia en la vía contribuyendo a mantenerla limpia.- Necesita una alimentación de corriente alterna de 12 a 20 V y 1000 mA independiente de la que se utilice pera la alimentación de las locomotoras.- Ignacio te podrá explicar más técnicamente el principio de funcionamiento, pero durante el tiempo que tuve uno de estos aparatos en la maqueta quedé convencido de su eficacia.- El HF2 igual pero con capacidad de dar servicio a dos circuitos con una sola alimentación.

Al digitalizar la maqueta tuve que prescindir de ese limpiador ya que no es compatible con los sistemas digitales.- Sí lo es con los analógicos tanto los de tensión variable como los PWM.

Hay un sistema similar que dice ser compatible con DCC, pero desde que puse control digital no he visto necesario recurrir a él : ElecTrak

Creo que para una maqueta del tamaño que propones no serán necesarios estos aparatos, todo lo más algún vagón limpiavías que te puedes preparar tú mismo y alguna operación puntual de limpieza a mano.

ZaludoZ - Angel

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Sáb Nov 21, 2009 4:18 pm

Hola Manuel

Veo que Angel ya te ha puesto en la página de los sistemas de alimentación. Los System-Joeger, son excelentes ya que tienes un control super preciso de la velocidad de las locomotoras, e incluso tienen un ajuste de velocidad máxima, de modo que puedes conseguir que tus locomotoras circulen a velocidad adecuada y nunca se pongan a correr como un fórmula 1.

No se si has visto mi video: Desfile de trenes Aquí puedes ver varias locomotoras circulando a velocidad bastante adecuada, y especialmente un tren de mercancías que circula a una velocidad que a escala corresponde a unos 40 Km/hora. Ideal para una locomotora de vapor para trenes de mercancías.

Bueno pues en esa maqueta, la alimentación está producida por un System Joerger y un HF-1 de Gaugemaster. A mi esa composición me parece excelente para una pequeña maqueta, como la que tienes en proyecto.

Para una maqueta grande, como la mía, la solución se queda corta por varias razones:

Los System Joerger no pueden alimentar más que una locomotora. Así que no se pueden hacer dobles tracciones, ni manejar trenes con dos motores, ni manejar más de un tren en un circuito.

Evidentemente se pueden tener dos o mas circuitos separados y manejar un tren en cada uno, con dos System Joeger, uno en cada circuito. Evidentemente hay que aislar los dos circuitos, pero el problema es que si un tren pasa de un circuito a otro, hace un extraño (se para, o se acelera momentáneamente) Esto tiene arreglo como demostró Angel en su blog: Transiciones

Yo pondría un Gaugemaster HF-1 aunque tu maqueta sea muy simple. Me parece una solución estupenda. Por cierto también se emplean en N y en H0, aunque desde luego no son compatibles con ningún sistema digital

Evidentemente los System Joerger son también alimentaciones analógicas. Ten en cuenta que las locomotoras Z son todas analógicas de fábrica, aunque algunos manitas, como el propio Angel hayan conseguido digitalizarlas.
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Sáb Nov 21, 2009 11:29 pm

Muchas gracias por la explicacion, creo que merece la pena tenerlo.
El system Jorger ya lo e encargado, ahora me falta el HF1.

Contaros que el "mini proyecto" a cambiado en parte debido a vosotros.
hoy e estado en Barcelona y no e podido resistir hacerme con un kit, pero un modelo que lleva desvios electricos, una maquina de vapor mas grande y vagones de mercancias, el 81863 estoy como un crio ¡¡¡¡¡¡

Gracias por vuestra ayuda
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Dom Nov 22, 2009 1:19 am

Buenoooooo!!!

Pues si que te ha dado fuerte.

Enhorabuena y bienvenido al club!
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Dom Nov 22, 2009 3:04 am

*
Otro que ha cogido la gripe Z Twisted Evil

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Dom Nov 22, 2009 8:39 pm

jejejej bueno el bastidor ya esta hecho almenos la primera estructura de medidas 187x62, an salido unas medidas algo raras pero tenias unas maderas en casa y....... tampoco queria que fuese demasiado ancha.

Ahora toca el diseño, estoy mirando en "libros y documentacion" un articulo que publicasteis donde hay mucha informacion, por supuesto que se aceptan todas las ideas que tengais, tambien las criticas
saludos
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Dom Nov 22, 2009 11:01 pm

*
El diseño de una maqueta es algo muy personal, pero solo para que te hagas una idea de lo que se puede hacer en el tamaño que dices pongo el proyecto 6.2.7 del libro 0294 de Märklin.




La experiencia que ya tienes en otras escalas te servirá igual para ésta.- Sólo ten en cuenta que aquí las pendientes son muy críticas ya que las máquinas no llevan areneros ni neumáticos Evil or Very Mad , procura no pasarte de 20 o como mucho 25 milésimas y todo irá bien.

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Lun Nov 23, 2009 12:44 pm

Hola a todos

¿Así que lo que era 90 x 40 ahora ya es 180 x 60 ?

¿Asi que esto "era" un proyectillo?

¿Asi que ya has comprado un Gran set de iniciación y has encargado alimentadores Jörger?

No cabe duda: zetitis aguda
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Mar Nov 24, 2009 12:27 am

jejejejejej la cosa la verdad se va complicando.

Aun no tengo muy claro el trazado ni cuantos trenes van a circular.
Como es una maqueta pequeña creo que seria mejor de circulacion pero no tengo ni idea de reles ni de configuracion de circulacion. Preferiria que fuese algo sencillo de manejar, no me acaba de convencer el tema de los "cantones", tal vez que un tren llegue a la estacion y salga otro para hacer el recorrido, no se si esto se puede hacer de forma sencilla, aunque viendo vuestros "blog´s" seguro que si.
Tambien e visto que manejais la maqueta con PC tal vez sea la solucion.....

Espero vuestros comentarios y ayuda.
Gracias de antemano.
Manuel
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Mar Nov 24, 2009 2:43 am

Hola otra vez.

A ver: antes de que te lies, tienes que tener una cosa clara: La escala Z es, en principio analógica. Por lo tanto puedes manejar los trenes con un control de tensión variable (tipo Märklin) o de pulsos de anchura variable (Tipo Joerger). Pero en todo caso, si hay más de una locomotora alimentada por el mismo control, las dos locomotoras se mueven al unísono (con los System Joerger además se paran si intentas manejar dos locomotoras)

Por lo tanto, si quieres tener mas de un tren en la maqueta y manejarlos de forma independiente, por ejemplo uno circulando y otro haciendo maniobras en la estación, necesitas tener dos circuitos separados y manejar cada circuito con un control distinto.

Y por definición, un sector de vias aislado del resto, en el que sólo puede haber una locomotora, se llama cantón.

La otra alternativa es tener un control digital. Como las locomotoras Z no son digitales, para poder ir por este camino hay que meterle un decoder a cada locomotora, lo cual requiere ser bastante manitas. Angel te puede ilustrar sobre esto porque el ha ido por este camino. En general es más facil hacerlo en locomotoras diesel y eléctricas, pero parece que tu te vas por las de vapor.

Para manejar los trenes con el sistema digital, necesitas además una central digital. Angel se ha decidido por una Roco que parece que le da buen resultado y no es cara.

Con el mando digital, cada locomotora circula independientemente, por lo que no hay que cortar la vía en cantones separados. Toda la vía puede ser un circuito único salvo que tenga bucles de retorno u otras configuraciones que provocan un cruce de la polaridad de las vías. Cada locomotora se maneja independientemente de lo que estén haciendo las demás y de su situación en la maqueta.

Y.... por último, si quieres llegar a la perfección.... vende totodo lo que tengas y sígueme ....digo..... Si quieres llegaer a la perfección, puedes conectar un ordenador a la central digital, y manejar todo con ordenador . Peeeero, cuidado, para esto además del ordenador necesitas un software de manejo de trenes. Y estos programas de control de trenes (como RR&Co, etc) son caros y complicados. Yo no lo veo en una maqueta del tamaño que proyectas.

Luego hay algún chalado como yo, que está tratando de hacer un control por ordenador de locomotoras analógicas. Como esto no lo ha hecho nadie (que yo sepa) me tengo que fabricar a mano los elementos electrónicos y me tengo que programar a dedo (sobre tecla) los programas de control. No se lo recomiendo a nadie, ni siquiera a mi mismo
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Mar Nov 24, 2009 3:27 am

Sobre el plano de este proyecto te puedo decir cómo lo haría yo:


Hacer click en la imagen para agrandar

Es un óvalo (replegado y todo lo que quieras pero es un óvalo) de doble vía; aislaría las vías entre sí (si te fijas en el dibujo están marcados los aislamientos en los desvíos curvos a ambos lados de la estación) y controlaría cada vía con un regulador independiente, así podría tener dos trenes en circulación.

Pero en la parte oculta cada vía se desdobla, el propósito de esto es poder detener un tren mientras otro circula; se puede hacer un automatismo fácil para que en esas vías se produzca un "relevo" de trenes, así el efecto visual de que el tren que sale del túnel no es el mismo que acaba de entrar dará la impresión de un recorrido más largo.- Con eso ya podrían circular cuatro trenes en la maqueta.

En la estación principal, además de las vías de paso principales hay otras de sobrepaso y algunas vías muertas a ambos lados.- También aislaría todas esas vías para independizarlas de las principales, y las alimentaría a través de uno o dos reguladores, de esta forma se podrían tener cuatro trenes circulando de modo desatendido mientras se hacen maniobras en las vías de la estación.- Todo eso en analógico y sin demasiada complicación.

Los automatismos de la "estación oculta" se resuelven fácilmente con un par de relés y unos cuantos detectores de paso (pueden ser reeds, vías de contacto, barreras infrarrojas, etc.)

Ojo, no te estoy diciendo que hagas esta maqueta, solo te doy ideas que puedes tener en cuenta a la hora de realizar tu propio diseño.- Haz muchos planos, estúdialos, imagínate la maqueta terminada y los trenes funcionando, haz más planos, compáralos, corrige lo que no te guste ..... todo este proceso lleva tiempo, es divertido y barato y es la base fundamental para que luego la maqueta salga bien.- Corregir errores en una maqueta ya construída es más difícil y caro.

ZaludoZ

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Mar Nov 24, 2009 7:10 pm









Muchas gracias por la ayuda, yo la verdad no tengo ni idea.

hay una maqueta que siempre me a gustado, tal vez limite el nº de trenes pero os aseguro que soy muy manazas y no me atrevo con estaciones ocultas tengo las manos como los cliks de famobil, ya lo ireis viendo

Bueno esta es la maqueta que me gusta, aunque yo no haria la estacion del nivel intermedio
Uys las fotos salen donde quieren.....

El circuito inferior es un simple ovalo, supongo que tambien se podria modificar con una zona de maniobras o almacenes....

la epoca que me gusta es de vapor, a lo sumo las primeras locomotoras electricas tipo cocodrilo.

os agradecere todos los comentarios e ideas que se os acurran.
Gracias
Manuel
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Miér Nov 25, 2009 7:40 am

Hola.

panscrapers escribió:

Uys las fotos salen donde quieren.....

Te he reorganizado las fotos, creo que sería así como querías colocarlas.



Esta muy claro que el virus de la gripe Z te ha dado muy fuerte, has pasado de una maquetita a una señora maqueta Very Happy....Al final todos hacemos igual empezamos con un tablerito y acabamos ocupando toda la habitación.

Es cierto que la estación del nivel intermedio no es buena idea ya que está muy próxima a la del nivel inferior y además casi paralela, pero el problema es que en ese punto confluyen dos lineas y no es lógico que esto ocurra sin al menos una pequeña estación. Yo la simplificaría dejándola en un par de vías y una de apartadero, y además la alejaría lo más posible de la otra.
La idea de dejar la estación intermedia como principal, incluso mejorandola, y convertir el nivel inferior en una zona de transito y maniobras puede ser interesante. Tendrías que reformar la zona inferior dejando las vías de circulación muy claras y creando una zona para almacenamiento y maniobras más definida. Esta opción tiene además la ventaja de que puedes tener trenes dando vueltas sin que tengan que pasar siempre por la estación.

De todas formas mi consejo es que vayas despacio y pruebes muchas opciones, si te precipitas seguro que luego te vas a arrepentir, te lo digo por experiencia Rolling Eyes

Un saludo

Luis.
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Miér Nov 25, 2009 12:48 pm

Hola a todos.

Desde luego esa maqueta es impresionante, aunque efectivamente desde el punto de vista ferroviario puede tener alguna pega, como ya te ha comentado Luis.

Yo veo también un problema, que es mi obsesión, y que son las pendientes. Me da la sensación de que hay pendientes demasado fuertes. Por ejemplo, en las últimas fotos tenemos un puente de color rojo. Sobre este puente pasa una vía que, hacia la derecha, confluye con otra vía que viene de pasar bajo el mismo puente. Es imposible que en tan corto espacio pueda un vía subir tanto y la otra bajar tanto como para cruzarse en el puente sin que se supere una pendiente razonable. Este punto me ha llamado la atención pero seguramente hay más pendientes fuertes.

No se de dónde has sacado esas fotografías, y ni siquiera se si son de una maqueta en Z, o en otra escala. Te lo digo porque copiar diseños de N o H0 para Z tiene el problema de que las pendientes para las escalas mayores pueden ser más fuertes, pero en Z pasar de 20 milésimas ya es mucho. No tener esto en cuenta ha hecho fracasar las maquetas de muchos de nosotros, y desde luego este tema de las pendientes no tiene ningún arreglo una vez que se ha decidido un diseño para una maqueta.
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Miér Nov 25, 2009 3:31 pm

Muchas gracias por vuestra ayuda y por el tiempo que empleais en seguir este post y ayudarme.
Referente a la maqueta es una idea, efectivamente esta diseñada para escala N.
La zona a la que te refieres yo no la haria, se quedaria como en la 2ª foto, con los cambios/adaptaciones que creais oportunos, como ya os e comentado no tengo mucha idea.

Se que el tema rampas es bastante delicado y tambien el montar via flexible con los cortes que hay que hacer (sigo bastante los dos blogs vuestros) asi que de momento no hare nada hasta que este muy seguro de lo que vamos hacer y si soy capaz de hacerlo, que esa es otra.

Lo que si tengo claro es que quiero "circulaciones largas" que el tren recorra tramos largos o lo mas largos posibles.

Gracias de nuevo
Manuel
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Jue Nov 26, 2009 2:37 pm

Mal empezamos.......¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Ayer despues de mucho buscar encontre una tiendecilla donde tenian algo de material Z.
Por lo visto "no tiene salida" y lo tenian en una caja con un kilo de mugre encima.
A lo que voy compre bastante via flexible un cruce en X y eclipsas.
Esta mañana voy a probar y cual es mi decepcion que la via flexible no lo es tanto, almenos bastante menos que por ejemplo la via flexible de N.
E encargado via flexible de peco, no se si sera igual, mejor, peor...... pero no entiendo como haceis entonces las curvas y las espirales, o yo soy mas torpe de lo que creia.

En la tiendecilla hay bastante via,cruces, un paso a nivel automatico¡¡¡¡ pero los precios son de escandalo, estamos hablando de 46€ un desvio ¡¡¡¡¡¡¡ esto es asi o es que este me quiere tomar el pelo ????

Bueno la primera decepcion
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Jue Nov 26, 2009 6:15 pm

¡ Lo primero calma !

A ver: la vía flexible tiene un truco: cuando hay que hacer una curva, hay que hacer una serie de cortes bajo el carril que queda por la parte exterior de la curva, cortando la base de plástico, con un cutter, entre dos traviesas, cada 5 o 10 cm (según lo cerrada que sea la curva). Además como uno de los carriles, el de la curva interna va quedar más largo que el otro, conviene soltar de entrada las bridas (eclisas) de al menos uno de los extremos, lo que facilita la adaptación de los carriles a la curva.

Creo que esto viene en las instrucciones que acompañan a las cajas de vías flexibles, pero como estas cajas son de 10, y se venden sueltas, posiblemente no te han llegado.

No se qué tienda has encontrado, pero no esperes encontrar en España ninguna tienda con un buen surtido de material de Z. Y desde luego los precios serán altos.

Yo desde luego, hace muchos años que no compro prácticamente nada de material en España. Todo lo pido por Internet a Alemania y algún otro pais.

Tienes dos opciones: las tiendas on-line y Ebay.

Como tienda on-line yo casi siempre recurro a Lokshop, Tienen una página en "seudocastellano" y son serios. Se paga con Visa y te lo envían por correo o transportista.

La otra opción es Ebay y aquí de nuevo puedes ir a "tiendas ebay" que te dan un precio fijo, o a subastas, que pueden ser de tiendas o de particulares.

Poe ejemplo, una tienda Ebay que tiene mucho material de Z puede ser esta:
Peters Modellbahnstübchen

Aunque veo que ahora no tiene mucha vía. Otro suministrador al que yo he comprado vía es este:

Stampino

Seguramente Angel te puede dar más direcciones.

Las compras en Ebay son mas peliagudas porque hay que tener cuidado con saber si el material es nuevo o usado, pero como verás los precios son bastante atractivos

Un desvío que dices que vale 46 € en España, lo tienes en Lokshop por 31 € y en Peters Modellbahnstübchen (¡usado!) por 13,50 en "compralo ya" Hay que sumar gastos de envío, que dependen del lote que compres.

Para comprar en Ebay conviene abrirse una cuenta PayPal.
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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Jue Nov 26, 2009 9:38 pm

.
Un comentario sobre éste vendedor: Stampino
Todos los artículos y lotes que pone en eBay van ilustrados con su fotografía específica, de modo que puedes estar seguro de que lo que compras es lo que ves.- No es inusual que en vías de segunda mano alguna traviesa esté rota o falte alguna eclisa; con este vendedor esos defectos no están escondidos.

Otro proveedor del que tengo buena experiencia es Firecardriver ; aunque éste ilustra las ofertas con imágenes genéricas todo lo que le he comprado me ha llegado en perfectas condiciones.

En la maqueta que estoy construyendo, una buena parte del material es recuperado de otra anterior, pero necesité algunos desvíos y tramos de vía que compré de segunda mano a los dos citados.- Los tramos de 660 mm. (las famosas vías "flexibilizables") preferí comprarlos nuevos y lo hice en LokShop.

Respecto a la vía flexible o "flexibilizable" la cosa es como te comenta Ignacio.- Creo que conoces la que se usa en otras escalas, si te fijas en el lecho de traviesas verás que va interrumpido cada dos o tres alternativamente en un lado y en el otro.- En la de Z se hace lo mismo muy fácilmente con un cúter y un poco de paciencia.- De la vía Peco no puedo opinar.

Hablando de tiendas, en Madrid solo conozco tres que tengan algo de escala Z y cada vez tienen menos.
En Barcelona creo que son dos, y en el resto de España ni idea.- También yo compro cada vez más en Alemania y en algún otro sitio.

ZaludoZ - Angel

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MensajeTema: Re: Posible proyectillo Z   Lun Nov 30, 2009 12:37 pm

Hola a todos.
Despues de mis primeros intentos y una busqueda de "planos" mas que intensiva estoy haciendo un circuito bastante sencillito.

Uno tiene que saber sus propias limitaciones y una vez me e puesto manos a la obra admiro mucho mas el trabajo que haceis con vuestras maquetas, yo no soy capaz.

En breve pondre fotillos de como esta el asunto.

Un abrazo y gracias por seguir este post
manuel
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Posible proyectillo Z
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