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 Por fin puedo comenzar

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Goyo

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MensajeTema: Por fin puedo comenzar   Dom Nov 04, 2018 9:08 pm

Bueno compañeros zeteros, una vez de vuelta en casa parece que puedo comenzar con mi nueva maqueta. Quiero presentaros mi nuevo proyecto que emana del que publiqué a principios de verano pero con notables modificaciones producto de la sapiencia de este fantástico foro. A pesar de no haber trabajado sobre la maqueta, me  he leído prácticamente todo el foro, he hecho mis pinitos sobre acantonamientos en un pequeño ovalo que me preparé en mi lugar de vacaciones. No sabeis la satisfacción que me produjo ver circular tres unidades en cuatro cantones respetándose (para la mayoría de vosotros debe de ser fácil pero yo soy médico no electrónico pero gracias a vuestra sapiencia lo conseguí con la notable satisfacción. Gracias a todos y de modo especial a Ifuval por su fantástico blog).
Como veis se trata de dos circuitos paralelos e independientes divididos en 4 cantones cada uno. Esta diseñado a tres cotas para los cruces y he procurado que la pendiente máxima sea inferior al 2,5%.Gran parte del circuito es oculto para no sobrecargarlo mucho que bastante está.
Ya estoy con la estructura de madera y enseguida colocaré el primer rail.
Ahora los "lloros". He evidenciado que si detengo un tren en una apartadero estación, al no pasar por el siguiente Hall, no me abre el cantón al tren que va por detrás. Se que puedo darle paso de forma manual pero me pregunto ¿hay alguna forma de automatizarlo?. Un compañero que juega golf conmigo que es ingeniero electrónico me dijo que los sensores hall no se podían colocar en paralelo como yo quería hacer, así que si hay alguna solución os estaría agradecido y si no pues a darle al interruptor. Otro tema es que no encuentro controladores buenos, al no estar operativa la tienda de Ifuval adquirí uno "KEMO" pero lo he probado en el ovalo y no me convence.
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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 12:11 am

Buenas noches,
Es difícil ver el plan, no sé cómo verlo en grande.
Para nuestro amigo Ifuval, es cierto que no ha venido por un tiempo.
Intenta contactarlo por mensaje privado.
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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 12:42 am

Aquí está la explicación:
http://mimaquetaz.blogspot.com/
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Goyo

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 1:58 am

zébu escribió:
Buenas noches,
Es difícil ver el plan, no sé cómo verlo en grande.
Para nuestro amigo Ifuval, es cierto que no ha venido por un tiempo.
Intenta contactarlo por mensaje privado.
Intentare poner el plano en otro formato, ya he visto lo de la tienda de Ifuval….una pena pero todo el mundo tiene derecho a un descanso y seguro que se lo tiene bien merecido.
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Goyo

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 11:32 am



Goyo escribió:
zébu escribió:
Buenas noches,
Es difícil ver el plan, no sé cómo verlo en grande.
Para nuestro amigo Ifuval, es cierto que no ha venido por un tiempo.
Intenta contactarlo por mensaje privado.
Intentare poner el plano en otro formato, ya he visto lo de la tienda de Ifuval….una pena pero todo el mundo tiene derecho a un descanso y seguro que se lo tiene bien merecido.
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Goyo

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 11:38 am

Goyo escribió:
zébu escribió:
Buenas noches,
Es difícil ver el plan, no sé cómo verlo en grande.
Para nuestro amigo Ifuval, es cierto que no ha venido por un tiempo.
Intenta contactarlo por mensaje privado.
Intentare poner el plano en otro formato, ya he visto lo de la tienda de Ifuval….una pena pero todo el mundo tiene derecho a un descanso y seguro que se lo tiene bien merecido.
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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 3:29 pm

Es claramente visible.
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Jaime



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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 8:55 pm

En cuanto a los controladores, hay unos : Sytem Jörger. no son muy potentes pero van bien. Los puedes comprar en su pagina web. Te pueden ser utiles para probar los controladores pwm hasta que ifuval este activo
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Goyo

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Lun Nov 05, 2018 9:32 pm

Jaime escribió:
En cuanto a los controladores, hay unos : Sytem Jörger. no son muy potentes pero van bien. Los puedes comprar en su pagina web. Te pueden ser utiles para probar los controladores pwm hasta que ifuval este activo
Gracias Jaime por tu consejo pero Ifuval ha cerrado la tienda definitivamente.
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Jaime



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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 2:14 am

Acabo de verlo en su blog.
Una lastima para nosotros, pero entiendo perfectamente sus motivos. Me habia preguntado muchas veces como podia con todo. Espero sinceramente que siga disfrutando mucho con nuestra aficion y tambien desearia que alguien comercialice sus esplendidos diseños . Le podrian aportar algun beneficio y nosotros los podriamos comprar.
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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 10:51 am

Es triste, pero me hubiera gustado que lo dijera también en el foro.
Pero lo entiendo y respeto su decisión. Que esto no le impida regresar al foro, siempre es un buen consejo. Para los reguladores, también hay Passmann y un Medvend.
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Goyo

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 12:46 pm

Jaime escribió:
Acabo de verlo en su blog.
Una lastima para nosotros, pero entiendo perfectamente sus motivos. Me habia preguntado muchas veces como podia con todo. Espero sinceramente que siga disfrutando mucho con nuestra aficion y tambien desearia que alguien comercialice sus esplendidos diseños . Le podrian aportar algun beneficio y nosotros los podriamos comprar.
Es cierto pero creo que no es muy dificil hacer un regulador con los planos de Ifuval. Al menos el mas básico y conste que no soy electrónico. Pero tengo un amigo ue juega golf conmigo que es ingeniero electrónico y seguro que me echa una mano.
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Goyo

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 12:48 pm

zébu escribió:
Es triste, pero me hubiera gustado que lo dijera también en el foro.
Pero lo entiendo y respeto su decisión. Que esto no le impida regresar al foro, siempre es un buen consejo. Para los reguladores, también hay Passmann y un Medvend.
Totalmente de acuerdo, yo voy a necesitar mucha ayuda, sobretodo en los temas de control. Pues sigo sin saber solucionar el problema de los trenes en un apartadero que no oasen por el control siguiente y no abren al tren que va por detrás.
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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 5:13 pm

Lo siento, no he estudiado el plan todavía.
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josepmaria

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 10:05 pm

Jaime escribió:
Acabo de verlo en su blog.
Una lastima para nosotros, pero entiendo perfectamente sus motivos. Me habia preguntado muchas veces como podia con todo. Espero sinceramente que siga disfrutando mucho con nuestra aficion y tambien desearia que alguien comercialice sus esplendidos diseños . Le podrian aportar algun beneficio y nosotros los podriamos comprar.

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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Mar Nov 06, 2018 11:01 pm

Para tratar de responder a la pregunta, un tren que se detiene corta el bloque detrás, lo que impide que el próximo tren ingrese a la estación en otra vía. He comprendido bien ?
Para que el tren funcione, el tren que ingresa a la estación deberá cambiar el interruptor y alimentar los rieles del siguiente tren. Para esto, se requeriría un relé piloto que cambie el interruptor y alimente el próximo tren tan pronto como el primer tren se detenga. Entonces este segundo tren arrancaría el primer tren y así sucesivamente.
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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 2:16 am

zébu escribió:
Para tratar de responder a la pregunta, un tren que se detiene corta el bloque detrás, lo que impide que el próximo tren ingrese a la estación en otra vía. He comprendido bien ?
Para que el tren funcione, el tren que ingresa a la estación deberá cambiar el interruptor y alimentar los rieles del siguiente tren. Para esto, se requeriría un relé piloto que cambie el interruptor y alimente el próximo tren tan pronto como el primer tren se detenga. Entonces este segundo tren arrancaría el primer tren y así sucesivamente.
En primero lugar gracias por tu pronta contestación. Mi problema es que tal y como tengo diseñado los cantones, cuando un tren entre en un cantón, cierra el cantón del que proviene y cuando sale abre el cantón que había cerrado, pero claro, si lo dejo detenido, no pasa por el sensor que abre el cantón y el tren que viene detrás queda detenido. Según creo entenderte podría poner un sensor en la via de sobrepaso antes de que se detenga para que al pasar sobre el mismo me abra el cantón del que proviene, pero no asociado al mismo rele que lo activa cuando pasa por la via principal (ya que eso seria colocar los sensores en paralelo excitando el mismo rele), entiendo que tu te refieres a que otro rele tome la acción de abrir el cantón de acceso. No se si me he explicado.
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zébu

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 10:51 am

Haré un pequeño boceto esta noche para entender mejor.
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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 2:51 pm

Calma, que ya estoy aquí.

He puesto en mi blog una explicación de porqué he estado ausente últimamente. Fundamentalmente `porque en donde he estado no tenía acceso a internet más que a través del móvil por datos, es decir lentísimo y además pagando por el consumo.

Respeto del cierre de la tienda las razones están claras: En el último año no he podido avanzar NADA en mi maqueta, ya que todo el tiempo disponible se me iba en atender pedidos.

Sin embargo, como ya decía en ese artículo, mantengo abierta la posibilidad de atender pedidos, especialmente para los "clientes antiguos". Yo, a todos los de este foro os considero asi, asi que para los participantes en este foro la tienda no está cerrada. Por eso no he dicho nada aquí.

No se si os dáis cuenta de que más del noventa por ciento de las peticiones eran para aficionados de la escala N. Eso es lo que me tenía bloqueado y lo que he querido frenar, para no "morir de éxito".

Asi que podéis seguir haciendo pedidos por e-mail: latiendadeifuval@gmail.com

Espero seguir mucho tiempo por aquí.




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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 3:20 pm

Sobre lo que se discute en este hilo:

Si quieres que actúe un relé cuando se activa uno de dos sensores Hall distintos, podrías poner la salida de ambos Hall a la misma patilla del relé, y éste se accionaría tanto con uno como con otro.

Sin embargo al hacer eso has puesto ambos Hall en paralelo, de manera que cuando se activa uno el otro es como si también se hubiese activado. No puedes distinguir cual de ellos se ha activado.

Precisamente para salvar esas situaciones es para lo que desarrollé el módulo BLKS03.  Este módulo lleva un relé, o sea que puedes hacer con el todo lo que harías con un relé normal, pero la activación del relé se puede hacer desde cuatro entradas independientes.

Es decir si tu tienes un sensor Hall conectado a una de estas entradas y un segundo sensor Hall conectado a una segunda entrada, cuando el primer Hall se activa, se acciona el relé, pero el segundo Hall "no se entera" de manera que si este segundo Hall activa además otro elemento, (por ejemplo un desvio) el desvío no se moverá.

No se trata solamente de sensores Hall. Lo mismo funciona por ejemplo con conmutadores manuales, de modo que por ejemplo puede tener un hall que mueva dos BLKS03 abriendo uno y cerrando otro como sería el caso de un bloqueo automático.  Pues si además a cada BLKS03 le pones un conmutador manual, en otra entrada distinta de la que proviene del hall, podrás mover manualmente cada BLKS03 independientemente sin que se afecte uno por el otro, como sería el caso de reles normales conectados entre si.

Puedes ver toda la descripción del BLKS03 aquí:

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnx0aWVuZGFpZnV2YWx8Z3g6NmQ2OTMwMTNmOGU1NjJlYw
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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 9:07 pm

El montaje de Ifuval es muy adecuado en su caso.
En realidad, al hacer cantones, un tren no debe cortar la corriente en el anterior, sino que debe ser un cantón antes de tener un espacio adicional.
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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 10:26 pm

ifuval escribió:
Calma, que ya estoy aquí.

He puesto en mi blog una explicación de porqué he estado ausente últimamente. Fundamentalmente `porque en donde he estado no tenía acceso a internet más que a través del móvil por datos, es decir lentísimo y además pagando por el consumo.

Respeto del cierre de la tienda las razones están claras: En el último año no he podido avanzar NADA en mi maqueta, ya que todo el tiempo disponible se me iba en atender pedidos.

Sin embargo, como ya decía en ese artículo, mantengo abierta la posibilidad de atender pedidos, especialmente para los "clientes antiguos". Yo, a todos los de este foro os considero asi, asi que para los participantes en este foro la tienda no está cerrada. Por eso no he dicho nada aquí.

No se si os dáis cuenta de que más del noventa por ciento de las peticiones eran para aficionados de la escala N. Eso es lo que me tenía bloqueado y lo que he querido frenar, para no "morir de éxito".

Asi que podéis seguir haciendo pedidos por e-mail:  latiendadeifuval@gmail.com

Espero seguir mucho tiempo por aquí.


Me alegro muchísimo de que mantengas cierta actividad, pero limitada, entiendo muy bien tu problema por que lo he vivido en mi profesión de la que no hay forma de desconectar....algunos desgraciadamente no sabemos delegar. Bienvenido

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 10:57 pm

ifuval escribió:
Sobre lo que se discute en este hilo:

Si quieres que actúe un relé cuando se activa uno de dos sensores Hall distintos, podrías poner la salida de ambos Hall a la misma patilla del relé, y éste se accionaría tanto con uno como con otro.

Sin embargo al hacer eso has puesto ambos Hall en paralelo, de manera que cuando se activa uno el otro es como si también se hubiese activado. No puedes distinguir cual de ellos se ha activado.

Precisamente para salvar esas situaciones es para lo que desarrollé el módulo BLKS03.  Este módulo lleva un relé, o sea que puedes hacer con el todo lo que harías con un relé normal, pero la activación del relé se puede hacer desde cuatro entradas independientes.

Es decir si tu tienes un sensor Hall conectado a una de estas entradas y un segundo sensor Hall conectado a una segunda entrada, cuando el primer Hall se activa, se acciona el relé, pero el segundo Hall "no se entera" de manera que si este segundo Hall activa además otro elemento, (por ejemplo un desvio) el desvío no se moverá.

No se trata solamente de sensores Hall. Lo mismo funciona por ejemplo con conmutadores manuales, de modo que por ejemplo puede tener un hall que mueva dos BLKS03 abriendo uno y cerrando otro como sería el caso de un bloqueo automático.  Pues si además a cada BLKS03 le pones un conmutador manual, en otra entrada distinta de la que proviene del hall, podrás mover manualmente cada BLKS03 independientemente sin que se afecte uno por el otro, como sería el caso de reles normales conectados entre si.

Puedes ver toda la descripción del BLKS03 aquí:

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnx0aWVuZGFpZnV2YWx8Z3g6NmQ2OTMwMTNmOGU1NjJlYw

Gracias Ignacio por tu pronta respuesta, ya había visto el BLKSO3, pero la verdad es que me superó un poco la detalladísima descripción y como buen profano me fui a ver solo las partes generales....Bueno si te soy sincero me resulta mas sencillo realizar un Bay-pass coronario....zapatero a tus zapatos.
No obstante gracias a tus publicaciones y a las de otros compañeros, me he metido un poco en el mundo de la electrónica y como en todas las profesiones hay una terminología descriptiva específica, empecé a dar la paliza a un amigo que juega conmigo a golf que es ingeniero en electrónica....y ya le está picando el gusanillo con las discusiones que mantenemos en el hoyo 19 (el bar). A mi la verdad es que me "engancha" mucho el tema de la electrónica por eso sin ayuda alguna conseguí este verano en un pequeño ovalo que me prepare en mi casa de vacaciones hacer un sistema de acantonamiento con 4 sectores y poner en circulación tres unidades que se movían con respeto absoluto una de la otra (tengo que añadir que todo gracias a tu blog). La verdad es que después de varios fallos cuando lo conseguí me dio un subidón parecido al que me da cuando consigo un Birdie (cosa poco habitual). Así que seguiré estudiando tus propuestas con mas implicación (y se las discutiré a mi compañero golfista)
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ifuval

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MensajeTema: Re: Por fin puedo comenzar   Jue Nov 08, 2018 11:04 pm

zébu escribió:

En realidad, al hacer cantones, un tren no debe cortar la corriente en el anterior, sino que debe ser un cantón antes de tener un espacio adicional.

Bueno, eso depende de la longitud de los cantones. En mi maqueta, si es que consigo acabarla, tengo algún cantón de mas de 10 metros.
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