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| Autor | Mensaje |
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ifuval

Cantidad de envíos: 320 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 62 Localización: Tres Cantos. Madrid, España
 | Tema: Re: Un motor rebelde Lun Feb 01, 2010 1:27 pm | |
| ..... y ya de perdidos, al rio:
Como he pedido una nueva BR 89, me encuentro con que voy a tener dos, una de ellas con el motor averiado. Dado que el recambio de Marklin no parece que vaya a estar disponible, esta locomotora con el motor roto está en unas condiciones ideales para probar la solución del motor brushless que nos ha propuesto Javier.
Así que le hecho un pedido de un motor a este señorito. A ver que pasa.
Ya os contaré. _________________ Un Zaludo
Ignacio de la Fuente [http://sites.google.com/site/mimaquetaz/home]
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|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 124 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 49 Localización: BCN
 | Tema: Re: Un motor rebelde Lun Feb 01, 2010 2:54 pm | |
| | ifuval escribió: | ..... y ya de perdidos, al rio:
Como he pedido una nueva BR 89, me encuentro con que voy a tener dos, una de ellas con el motor averiado. Dado que el recambio de Marklin no parece que vaya a estar disponible, esta locomotora con el motor roto está en unas condiciones ideales para probar la solución del motor brushless que nos ha propuesto Javier.
Así que le hecho un pedido de un motor a este señorito. A ver que pasa.
Ya os contaré. |
Estupendo yo le he pedido dos.A ver si lo conseguimos... Saludos
Javier |
|  | | agarpin

Cantidad de envíos: 374 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 57
 | |  | | ifuval

Cantidad de envíos: 320 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 62 Localización: Tres Cantos. Madrid, España
 | Tema: Re: Un motor rebelde Lun Feb 01, 2010 7:58 pm | |
| Hola. Ya veremos que pasa. Por 17€ se puede hacer el intento Mas que cirugía yo creo que es una autopsia.  _________________ Un Zaludo
Ignacio de la Fuente [http://sites.google.com/site/mimaquetaz/home]
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|  | | granerob

Cantidad de envíos: 145 Fecha de inscripción: 27/11/2009 Edad: 37 Localización: Sant Vicenç dels Horts
 | Tema: Re: Un motor rebelde Mar Feb 02, 2010 10:54 am | |
| Pues yo me he especializado en autopsias.  Llevo un par de muertos a mi haber Saludos Roberto |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 320 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 62 Localización: Tres Cantos. Madrid, España
 | Tema: Re: Un motor rebelde Vie Feb 12, 2010 1:14 am | |
| Hola a todos Como ya comenté, había pedido un motor coreless al suministrador que nos indicó Javier. Lo recibí ayer, y hoy me he dedicado a hacer el cambio de motor. En mi blog cuento toda la historia...... Transplante de MotorDe momento apenas he hecho más que probar si funciona. En los próximos días podré comentar algo más acerca del resultado obtenido. _________________ Un Zaludo
Ignacio de la Fuente [http://sites.google.com/site/mimaquetaz/home]
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|  | | aerovoltio
Cantidad de envíos: 59 Fecha de inscripción: 07/12/2009 Edad: 53
 | Tema: cirujía Vie Feb 12, 2010 1:33 am | |
| Esto es cirujia fina !Si señor!........ Zaludoz |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 320 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 62 Localización: Tres Cantos. Madrid, España
 | Tema: Re: Un motor rebelde Vie Feb 12, 2010 8:14 pm | |
| Hola a todos Pues no necesito esperar a los próximos días. He llegado a la conclusión de que este tema de los motores coreless no es para mi. En primer lugar, la operación de desmontar el engranaje sin fin es una  burrada  , que lo más fácil es que acabe con el engranaje dañado si no es con algún daño más importante en el chasis. En segundo lugar para montar el citado engranaje en el nuevo motor hay que actuar con una precisión extraordinaria. Si lo metemos demasiado, rozará con el chasis. Si queda demasiado fuera, chocará con la tapa del tren de engranajes. Pero para meterlo en el eje, con el manguito suministrado hay que volver a hacerlo a base de  fuerza bruta  . Yo me siento incapaz de actuar con la precisión que requiere posicionar correctamente el engranaje mientras tengo que apretar con todas mis fuerzas. Además cuando monto el engranaje lo aprieto contra el eje del motor. Si aprieto con mucha fuerza, romperé los cojinetes del eje del motor. Esto es justamente lo que me ha pasado tratando de introducir un poco más el famoso egranaje. Así que he inutilizado el motor De todas formas me dió tiempo a comprobar que el motor es totalmente insuficiente. Hasta la posión media del regulador no es capaz siquiera de mover la locomotora. Lo que es curioso es que en esta situación si ayudo con la mano a la locomotora, ésta se mueve ¡¡y el motor gira!! pero al dejar de empujarla vuelve a pararse.  No he llegado a ponerle vagones pero me imagino lo que puede pasar. Posiblemente una persona más habilidosa que yo, y equipada con un extractor y algunos otros útiles, que yo no tengo consiga hacer la "remotorización" y conseguir un resultado bueno. Sin embargo, como decía inicialmente este tipo de trabajos no es para mi, y tampoco he visto ninguna ventaja llamativa que me impulse a seguir intentándolo.  _________________ Un Zaludo
Ignacio de la Fuente [http://sites.google.com/site/mimaquetaz/home]
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|  | | agarpin

Cantidad de envíos: 374 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 57
 | Tema: Re: Un motor rebelde Vie Feb 12, 2010 11:47 pm | |
| Pues no te preocupes, el mérito principal está en atreverse a intentarlo.- Sólo el que no lo intenta está seguro de no fallar.
De todos modos, por lo que dices, lo que se ha dañado es el motor pero no el chasis de la locomotora.- Aún tienes la posibilidad de intentarlo con un rotor original.
Un abraZo - Angel |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 320 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 62 Localización: Tres Cantos. Madrid, España
 | Tema: Re: Un motor rebelde Sáb Feb 13, 2010 12:28 am | |
| Si Angel, todavía podría buscar el repuesto del rotor de cinco polos y ponerlo. Conservo el engranaje sin fin, pero preveo los mismos problemas para ajustar la altura del engranaje en el eje. De momento lo voy a dejar asi. Ya tengo una una nueva BR 89 que funciona estupendamente. Así que el transplante... ha fracasado debido al rechazo. Por cierto, hablando de temas médicos, le he hecho la autopsia al motor. Hemos estado hablando de Coreless, de Brushless... y quería saber qué tenía dentro.  Me ha sorprendido encontrar un colector de tres polos y escobillas. En la tapa blanca se pueden ver las escobillas y en el eje vemos el colector. Lo que si es cierto es que no hay piezas polares, de hierro, sino sólo los bobinados, así que es un Coreless pero no un Brushless. En el hueco dentro de las bobinas entra un manguito imantado sujeto a la caja Como se puede ver, el eje se apoya simplemente en la tapa trasera de plástico que tiene un agujero, sin casquillo ni nada. No tiene nada de raro que se estropee si hacemos presión en el eje para meter el famoso engranaje. _________________ Un Zaludo
Ignacio de la Fuente [http://sites.google.com/site/mimaquetaz/home]
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|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 124 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 49 Localización: BCN
 | Tema: Re: Un motor rebelde Sáb Feb 13, 2010 12:06 pm | |
| | ifuval escribió: | Si Angel, todavía podría buscar el repuesto del rotor de cinco polos y ponerlo. Conservo el engranaje sin fin, pero preveo los mismos problemas para ajustar la altura del engranaje en el eje.
De momento lo voy a dejar asi. Ya tengo una una nueva BR 89 que funciona estupendamente.
Así que el transplante... ha fracasado debido al rechazo.
Por cierto, hablando de temas médicos, le he hecho la autopsia al motor. Hemos estado hablando de Coreless, de Brushless... y quería saber qué tenía dentro.

Me ha sorprendido encontrar un colector de tres polos y escobillas. En la tapa blanca se pueden ver las escobillas y en el eje vemos el colector. Lo que si es cierto es que no hay piezas polares, de hierro, sino sólo los bobinados, así que es un Coreless pero no un Brushless. En el hueco dentro de las bobinas entra un manguito imantado sujeto a la caja
Como se puede ver, el eje se apoya simplemente en la tapa trasera de plástico que tiene un agujero, sin casquillo ni nada. No tiene nada de raro que se estropee si hacemos presión en el eje para meter el famoso engranaje. |
Hola Ignacio;
Yo llegue el viernes a casa y me encontré con los dos motores. Después de leer tu experiencia me he desanimado un poco, pero como dice Angel lo importante es aprender de los errores que cometemos. En mi caso voy a tardar un poco en hacer la prueba porque no voy a tener tiempo disponible hasta dentro de unas semanas. En cualquier caso voy a pedir el útil que he visto en la famosa página.
http://www.zscale.org/articles/fivepole.html
se compra en Amazon y también puede servir para quitar ejes de motores Marklin.
http://picasaweb.google.com/javier.motor/Motores#5437665209174322786
Bien ya os contaré mi experiencia.

Saludos cordiales,
Javier |
|  | | ifuval

Cantidad de envíos: 320 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 62 Localización: Tres Cantos. Madrid, España
 | Tema: Re: Un motor rebelde Sáb Feb 13, 2010 12:42 pm | |
| Hola Javier
Si cuentas con el extractor, posiblemente lo tendrás mucho más fácil. Supongo que con él se puede extraer el engranaje con facilidad, y sobre todo sin peligro de deformarlo. No se de que material es, pero resulta bastante deformable, de manera que asegurate de no hacer presión sobre el filete porque lo deformarás con facilidad.
Antes de quitar el engranaje, fijate en el motor antiguo, cuanta holgura tiene el eje moviéndolo arriba y abajo, y sobre todo fíjate en cuál es la posición exacta del engranaje. Yo creo que el engranaje debe sobresalir aproximadamente el grueso de una espira por debajo del plano del chasis.
Luego cuando montes el nuevo motor ten en cuenta dos cosas: Ponlo completamente pegado al chasis, de manera que la carcasa quede apoyada sobre el mismo. Quizá así quepa bien en la cabina sin necesidad de fresarla. Pero asegúrate que el eje gira completamente libre y no toca en las paredes del agujero del chasis. (Este agujero lleva un casquillo, que era el cojinete del antiguo motor. Quizá sea una buena idea quitarlo).
Y yo te daria un consejo: Prescinde del "adaptador" que suministran para poner en el eje del motor. Si lo usas, tendrás que meter el engranaje a la fuerza, y eso es lo que a mi me hizo romper el motor. Yo creo que una minigota de superglue en el eje sujetará perfectamente el engranaje y se puede poner con toda precisión, y "sin violencia". Y por supuesto asegúrate de ponerlo exactamente a la misma cota que tenía con el motor antiguo.
Yo creo que con esos consejos, podrás hacerlo bien. Yo he pagado la novatada, pero ya se sabe que a los pioneros los mataban los indios _________________ Un Zaludo
Ignacio de la Fuente [http://sites.google.com/site/mimaquetaz/home]
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|  | | agarpin

Cantidad de envíos: 374 Fecha de inscripción: 01/04/2009 Edad: 57
 | |  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 124 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 49 Localización: BCN
 | Tema: Re: Un motor rebelde Dom Feb 14, 2010 9:56 am | |
| | agarpin escribió: | | Motor1830 escribió: | | ... En cualquier caso voy a pedir el útil que he visto en la famosa página ... |
Supongo que ya lo habrás advertido, pero por si acaso no te has dado cuenta el botador que lleva ese extractor es demasiado grueso y es necesario rebajarlo.- Por lo que veo en la fotografía lo han hecho de una forma más bien tosca.
Generalmente esa pieza es reemplazable, lo que significa que se puede desmontar, y si no es posible conseguir un recambio del calibre adecuado sí se podrá tornear de forma más limpia.- Aunque no tengas un torno se puede montar en el portabrocas de una taladradora, por ejemplo.

ZaludoZ |
Gracias por vuestros consejos, Ignacio y Angel. Tengo dos BR89 que compre en Ebay por unos 22 Euros y dos motores, podría hacer dos intentos antes de que mueran las locos y los motores.
Antes de empezar voy a pensar cada acción, y después voy a realizar siguiendo tus instrucciones. Ahora lo que más me preocupa es como fresar la punta del útil que he comprado en Amazon y que nos indicaba Angel. Tengo limas que utilizo en la construcción de vías y quizás pueda rebajar los suficiente para conseguir una punta idónea.
Iré realizando fotos de todos los pasos para obtener un procedimiento fiable y que en el futuro pueda servir a alguien para re-motorizar usando este tipo de motores.
Ya os contaré el final de esta historia.
Saludos
Javier |
|  | | Motor1830

Cantidad de envíos: 124 Fecha de inscripción: 24/08/2009 Edad: 49 Localización: BCN
 | Tema: Re: Un motor rebelde Vie Feb 19, 2010 8:07 pm | |
| Al llegar a casa me he encontrado la herramienta para extraer motores que había pedido en Amazon. Como bien decía Angel, el diámetro del espárrago es excesivo y será necesario rebajarlo. He hecho algunas fotos que podéis ver aquí, Se admiten sugerencias para realizar el rebajado del espárrago. Saludos http://picasaweb.google.com/javier.motor/Motores#5440015946243222306  |
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